Parece que las cosas se les han torcido esta semana a los catalanets de pro.
Para empezar el Barça ha perdido la Liga y al final el equipo se ha quedado con la Copa Cataluña. Sí el Barça. Ese equipo ario representante del sentiment català, que alberga entre sus jugadores a la "crême" del independentismo proetarra y que cede su estadio a mitins pancatalanistas, dirigidos por uno de los tipos más repugnantes que campean por todos los medios afines a la violencia separatista. Violencia mediática. Agresividad y odio que transmiten todos ellos en actos con los que el presidente Laporta adorna los "Avantmatx" del laureado equipo catalán (fundado por un Suizo protestante... ya ves tu qué cosas...). En fín. Que me alegro tanto de que la prepotencia de estos tipejos inmundos haya caído en picado...que desde estas humildes líneas quiero agradecer al Madrid su gesto y encomiarle a que lo repita el año que viene. Al menos si siguen Laporta y Oleguer.
Lástima que no ganara la liga el Sevilla. Otra vez será.
Antes de que se fraguara la tragedia en Tarragona, en la Plaza Monumental se le dió un puyazo al nacionalismo que le dejó tumbado en medio del coso. 20.000 personas, la mayoría de ellos catalanes con acento, abarrotaron la plaza de toros para ver una corrida espectacular de un "asesino" llamado José Tomás.
Sin tener en cuenta la afición que uno pueda tener hacia los Toros y estar o no a favor de las corridas, hay que reconocer que la instrumentalización política que los de ERC y otros nacionalistas han querido hacer del evento, poniendo en boca de los ciudadanos de Bcn el que somos Antitaurinos, les ha salido rana. El domingo, estábamos en esa plaza los que de vez en cuando nos pasamos a disfrutar de un espectáculo y que no vemos en él más que eso. También estaban gente aficionada de verdad (delante mio tenía a un Mexicano y a una Colombiana venidos expresamente a ver a Tomás...). También estaban los que a través de la Fiesta reivindican la Españolidad de Cataluña... Socios del Barça, del Español... Empresarios, Trabajadores...Artistas (Serrat y Sabina.. arggg), Políticos y mujeres de políticos... vamos una representación real de la sociedad catalana.
Esa pluralidad que sólo se ve en los toros y en el fútbol (aficionados) es la que reivindico y exijo sea transmitida y reflejada en las Instituciones. Esa pluralidad que da miedo a los nacionalistas, pues habla Catalán y no se excita. Pasa tras una señera y no se toca ni levanta la mano. Esa pluralidad ocultada en TV3, que busca con lupa en el extranjero catalanes que hablen catalán para ponerlos como ejemplo en programas creados por racistas subvencionados que van de modernos, irónicos y superestrellas mediáticas... Que hace doblar las canciones de los Karaokes... no sigo que me irrito....
Mientras, los anónimos grises cuatribarrados me acusan de españolista, nacionalista español.. Feixiste.. Mesiánico... Pero ninguno es capaz de admitir que lo que realmente quieren es limpiar la sociedad de gente como yo y algunos millones más, que sin excitarnos con un idioma ni masturbarnos con ningún himno o presentadora subvencionada, seguimos defendiendo la libertad...
47 comentarios:
Bueno, su artículo "Black Sunday" (título de una canción de Jethro Tull, por cierto) mezcla muchos conceptos.
Creo que no se debe mezclar fútbol y política. Pero claro, Laporta va de catalanista, Oleguer escribe a favor de un asesino y Thuram, otro que tal (qué pésimos ambos en el terreno de juego). Y Joel Joan lee en el Camp Nou un manifiesto imperialista pancatalanista. Y las grandes pancartas de "Catalonia is not Spain", toleradas por el club. Y en la final europea, la advertencia a culés del resto de España que no saquen la bandera española. Todo esto consigue mezclar el fútbol con la política y que el Barça dé asquito, cuando hay miles de culés que no comulgan con esta sarta de sandeces.
Particularmente, me place la derrota culé y su año de batacazos.
En cuanto a los toros, la proclamación de ciudad antitaurina es tan ridícula como la de ciudad nudista. Nunca he ido ni iré a una corrida de toros, pero sin ellas la extinción del toro está garantizada. Que cada cual haga lo que quiera, pero nada de prohibiciones (ahí están con lo del vino, nuestra zorraministra ya dice que una copita no es saludable, al igual que sus colegas cerdoministros buenistas de la UE).
Todo esto empezó por ERC, que llevada de su antiespañolismo enfermizo fue derribando toros de Osborne por Cataluña. Como reacción, salieron las camisetas y banderas con el toro. Y reacción por reacción, apareció el burro catalán. Y el espíritu anticorridas (porque de otros daños autóctonos a los animales no dicen ni mú).
En definitiva, el pancatalanismo enfanga al Barça y politiza la corriente antitaurina. Y Mikimoto es un vástago de mujer de vida alegre.
En efecto don Blas. para mí, antes, el fútbol era fútbol. Quizás pequé de inocente al no darme cuenta de que en ciertos sectores del barça el odio hacia todo lo relacionado con españa supera la afición depotiva. Ahora con laporta y el proetarra oleguer me he dado cuenta de la utilización nazi del deporte. Es por eso que me alegro de que el barça pierda la liga...y si es delante de su máximo rival mejor.
La cara de Laporta y del presidente del parlamento Benach -qué inteligencia sublime la del tipejo- en Tarragona no tienen precio.
Qué lástima tener que estar hablando así en vez de hablar como antaño de lo bien que juega un equipo, etc...
Los independentistas no nacionalistas siguen sin aparecer...
Una pregunta para los antinacionalistas nada nacionales.
¿Este artículo del Abc es nacionalista español? Y si no lo es, ¿por qué aparece lo de "fiesta nacional" en el título?
Es que, ya sabés, estoy en periodo de formación.
Blas, para no mezclar fútbol con política ¿quizá propones que los futbolistas, directivos y socios renuncien a tener ideas? Y, si las tiene, ¿que se las callen? Claro, ahora si que veo vuestra noción de libertad. Voy aprendiendo, lentamente, pero de manera firme.
Laporta apestó desde el principio, cuando se reunió con todas las peñas de España (que son muchísimas) y, llevado de su pancatalanismo, les habló en catalán aunque no lo entendieran. Qué forma de tratar a la gente y de perder seguidores.
Él ha politizado aún más al Barça. Flaco favor a un equipo de fútbol. Como amante de este deporte, aunque no sea del Barça, prefiero pensar en Kubala, Cruyff, Simonsen, Archibald, Urruti, Víctor, Schuster, Laudrup, Romario, Xavi, Iniesta, etc. que en Laporta-Oleguer-Thuram y la madre que los parió.
Yo, a Laporta, lo soltaba en una plaza de toros, ja, ja, ja
Señor Aprendiz Fatal, le pedimos sus opiniones, no las de ABC. ¿Qué piensa usted de la politización del Barça y de las corridas de toros? Ése es el tema.
Lo de "Fiesta Nacional" sale como acuñación clásica, es la definición de las corridas de toros. Eso sí, lejos de mí defender al ABC.
No sólo no se debe mezclar fútbol y política, tampoco fútbol y religión (esos jugadores que salen con estampitas en las espinilleras, ese Eto'o invocando a Dios, eos brasileños que ganan el Mundial y forman un círculo jesuita, etc.).
Directivos, entrenadores, futbolistas, pueden tener sus ideas políticas, religiosas, etc., pero que las dejen aparte. Al campo se sale a jugar y no a lanzar proclamas ideológicas.
Laporta, al utilizar la gran plataforma de comunicación que es el Barça para sus objetivos políticos, comete una gran mezquindad.
Mejor todavía, que jueguen robots.
Porque si son personas, saldrán a jugar con toda su esencia, ideas, personalidad y, si no nos gustan, serán unos mezcladores mezquinos. Lo que le decía su modelo de libertad es de lo mejorcito que he visto.
Mi opinión sobre el tema es que tanto politiza una parte del nacionalismo catalán lo de los toros como una parte del nacionalismo español (con el webmaster a la cola). Son dos caras de la misma moneda. Imposible que existan unos sin los otros. Viven en simbiosis perfecta. Todos los nacionalismos se alimentan del enfrentamiento con otro nacionalismo (sea lateral o superior) y, los antinacionalistas somos los que salimos siempre perdiendo. Ambos bandos nos declaran traidores, tibios y contemporizadores. Genial.
En el caso de Sergio está clarísimo. Por ejemplo, decir que 20.000 personas, por el mero hecho de asistir a un expectaculo sangriento, representan la pluralidad de la sociedad catalana... ¿no es una afirmación política? Más cuando parece implicar que el parlamento no lo hace. Venga, hombre, que no me chupo el dedo.
Yo, el otro día fui a la playa. La gente que allí estabamos era la sociedad catalana real, ¿no te jode? Aunque el 90% hablase en inglés solamente.
Y en el caso de algunos nacionalistas catalanes, igual, decir que los toros no son catalanes es negar la historia de la región.
Laporta será todo lo que ustedes quieran, pero ha minimizado el efecto violento de los boixos-nois a costa de amenazas a su persona y familia. ¿Eso también ha sido una maniobra conspirativo-nacionalista? Por cierto, ¿tiene usted evidencia de la pérdida de seguidores del barça a partir de la presidencia de Laporta? Demuéstrelo o quédese en charlatán de feria.
Sr. Cerni: (A mí, Blas,
lo dejo a comer aparte)
Efectivamente, el Barça fue fundado por un suizo y nunca nos hemos avergonzado de ello. La prueba es que, año tras año, en verano se celebra el Trofeo Gamper, en recuerdo de su memoria.
Por el contrario, otros clubs de futbol, han dejado en el ostracismo a sus fundadores, quizás avergonzados de que no fueran españoles. Jamás se les ha nombrado, nunca se les menciona, quieren esconderlo a sus hinchas analfabetos. ¿Es eso más patriótico y más racional?
Sin insultos, sin nazismos, sin nacionalismos, sin nada de lo que suele utilizar, agradecería una explicación, a poder ser lógica y libre de los exabruptos que utiliza. Aunque sea por una sola vez.
Ah! Y volviendo, aún sin desearlo pero es inevitable, a su alter ego, se le aconsejó le parase los pies sino su blog se convertirà en el de Blas.
Zin acritú.
MARQUÉS DE OVIEDO
Yo alucino con los argumentos del aprendiz fatal.
A veces me resulta imposible contestarle, ya que por mucha palabra encadenada que ponga, el contenido es totalmente propio de Pepiño Blanco o ZP. ¿Qué me quiere decir con lo de la playa? realmente Ud. se cree la comparación que me hace? Si es así, lamento no poder contestarle, ya que me supera su inteligencia y capacidad de argumentación.
Aprendiz fatal. Su gralla sigue sobresaliendo por el pantalón. No puede disimularlo.
En cuanto a lo de los Boixos Nois, ya ves que mérito. Para mí hubiera sido más fácil meter a la policía y en un momento se acaba.
Amenazas de los Boixos Nois..vamos hombre. Que llamen a un edil del PP o PSOE del país Vasco y le enseñe a ese miserable pancatalanista lo que son amenazas de verdad. Ya ves. Seguro que se las hizo pintar para tener titulares en la TV3...
¡Gentuza!
Aprendiz. Sigue siendo Ud. un tibio. ¿De dónde se saca Ud. que yo soy nacionalista? Argumente, si puede, de otra menera, pues por ahí va Ud. muy equivocado.
Es que a veces me lo imagino con su Burro català enganchado en el coche y me da un no se qué....
No entiendo qué han hecho el tal Laporta, Oleguer y Thuram para merecer sus iras.
Ah si, no me acordaba, pensar diferente. Claro. Eso es un delito imperdonable. En el mundo CerniLecero está prohibido pensar libremente. Si piensas de modo distinto a ellos, eres un terrorista.
Uy no que me equivoco, que lo justifican, veamos.
Laporta Blas dice, Laporta va de catalanista, delito flagrante, que está en algún lugar del código penal de cuyo número nadie quiere acordarse.
El Presas ¿Oleguer escribe a favor de un asesino?. Leamos el artículo a ver qué dice. ¡Coño que es un artículo contra la dependencia del poder judicial! (cosa que le he leído al Cerni también) y el Guardian (periódico inglés) coincide con mi visión. Yo no he visto que escriba a favor de De Juana, sino en contra del poder judicial. Debe ser un artículo diferente, ¿Me dice Blas dónde encontrarlo por favor?
Thuram Supongo que se refiere a su posicionamiento en contra del presidente francés. No sé por qué es censurable, total usted está en contra de ZP, ¿no?
Total que si uno investiga las
sandeces que sueltas, Blas, se caen todas como hojas en otoño.
Eres un falsario que razona a ladrillazos. Y si no me creen, vayan y investiguen. Lean, lean que verán cómo se aprende.
Sergio dice, respecto a las amenazas a Laporta: Seguro que se las hizo pintar para tener titulares en la TV3...
¡Gentuza!
Eso es muy fácil de decir y muy difícil de demostrar, como casi todo lo que dices. Que le maten gente al PP les da votos pero a mí nunca se me ocurrirá que se ponen a tiro para obtenerlos. Que a Albert Rivera le pintasen amenazas le hizo salir en la prensa, pero nunca se me ocurrió que se las pintase él mismo. En estos casos, supongo, estarás de acuerdo, ¿por qué no en el de Laporta?
Eres de una bajeza que pone la carne de gallina.
Cuando me demuestre que a mí me sale esa maldita gralla le demuestro que usted es tan nacionalista cómo los que critica.
Don Sergio de Lezo, o don Blas de Cerni, para mi que son el mismo, pues se dedican a comersela entre ellos.
Es curioso, solo los que durante un tiempo deciden darles replicar al Webmaster 1 y 2 merecen la pena.
Lastima que se cansen de ellos y dejen de escribir.
No os paséis con el personal, que son demasiado sensibles. Yo no creo que Blas y Sergio sean el mismo contribuyente. A no ser que Sergio, desde que no le veo, haya generado una doble personalidad.
¿Yan han acabado de decir gansadas? Vaya colección de tonterías, hijos míos.
El que descontextualiza y defiende el artículo de Oleguer no tiene precio...
El que escribe "Que le maten gente al PP les da votos" sí tiene precio: veinticinco céntimos por su miserable alma.
Veo que se insiste en "parame los piés", expresión amenazadora fascista donde las haya. Muy bien, Marqués De Oviedo, usted siga así, como si fuera un pedazo de fascista; desde luego, yo no me dirigiré a usted nunca en términos amenazantes personales tan ruines.
Para cambiar de tercio (como en los toros), diré que Garzón vuelve a dar por culo a la libertad al no ver indicios criminales en el acoso y chantaje de ANV para la formación de ayuntamientos (fue normalísima, ya se vio). Busco en la RAE y encuentro esta definición:
"Garzón: Entre los antiguos musulmanes, sodomita (hombre que comete sodomía)."
Como la palabra está en desuso y se va a suprimir de la próxima edición, voy a apadrinarla, tema que está de moda.
Hala, amiguitos, sigan rascándose las vestiduras por Oleguer Presos, mientras la Guardia Civil ha intervenido a ETA un coche repleto de explosivos.
Se les ve más el plumero que a Miguel Bosé...
Siguen con lo mismo. Oleguer es un tipejo repugnante. No condena el terrorismo. No lo tendría que hacer si no fuera de "intelectual català antisistema niño de papá", pero como se mete en política, pues debe posicionarse. Sus sponsors también deben ser unos incultos y no deben haber leído el inocente artículo del prookupa asqueroso.
Todos sabemos lo que opina este tipejo. Otra cosa es que lo aprueben los que por aquí escriben y como Oleguer, no tengan el valor de decir públicamente que están contentos cuando los libertadores vascos matan a un enemigo torturador e invasor aspanyol....
Yo lo diría si fuera mi caso. También digo lo que pienso y no me pasa nada -de momento-, aunque cualquie día de estos, un graller abducido por Laporta se presenta en mi casa y me adhiere una bomba...
Es curioso. A Garzón antes los separatas le llamaban torturador. "Curiosamente" cambió. Desde su cambio, no hay etarras, ni entorno etarra, ni nada. Se han esfumado. Incluso a Carod ya le cae bien el antaño enemigo de cataluña (y eso que es del barça)...
Aprendiz. Tu defensa a ultranza de Laporta te pone en evidencia. ¿Eres el independentista-no-nacionalista?
Comparar a los Boixos Nois, que no dejan de ser cuatro pringaos, muchos de ellos vecinos de Laporta, con los violentos proetarras y admiradores de Terra lliure (como los directivos de TV3) es realmente una bajeza. Bajeza que no supera a la mía, ya que en mi caso lo que hago es ridiculizar los halagos que Ud. hace del vomitivo president, pero Ud. ya mezcla a los terroristas y asesinos nazis.
Ahí radica la diferencia entre Ud. y Yo. Ud no tiene problemas en hablar ligeramente de la violencia asesina de Euskadi y de la opresión fascista en cataluña, pero cuando le tocamos la fibra de la senyera....mmmmmmmmmmmm, su actitud y su cabreo se enciende. Ahí está la gralla que le menciono.
Por supuesto Oleguer es uno de sus ídolos. No lo niegue. Esa barbita...ese acento del vallès...
Yo no defiendo a nadie, aprendan a leer. Y no soy independentista, cojones. Que estan ustedes sordos.
Simplemente he ido a informarme y, chof, vaya chasco, el Presas no es como ustedes lo pintan.
Si eso es estar de acuerdo con el Presas que baje Santa Rita y les ponga unas gafas.
Tu no condenas toda la violencia Sergio, te he dado una oprtunidad de hacerlo y la has esquivado. Eres tan terrorista como los de ERC y los directivos de tu amada teletre.
Todos vuestros argumentos son del tipo se te ve el plumero, bla bla bla, pero yermos en contenido. Seguro que ni habeis cotejado la informacion que lanzais tan alegremente. De pena. Aprendices de Holmes, vete tu a saber de cual de ellos.
En el fondo, era de esperar, pues de ti si que se que eres un hijo de papa, y menuda pieza el papa.
Blas, sigues teniendo la mala costumbre de sacar mis frases de contexto, vuelve a la escuela.
Nuria tiene razon. Acabais aburriendo hasta al aprendiz mas paciente.
Abur.
Ud aprendiz es como todos los separatistas totalitarios. Esa imparcialidad que tanto asco me produce ( la imparcialidad no existe) y a la que Ud. apela cada vez que tiene que decidirse por condenar algo que Ud. ama, es lo que le delata.
El artículo de Oleguer (a saber si lo escribió él) es una manera "legal" de criticar la situación de Dejuana y desear su puesta en libertd (recordemos que la tribu de Oleguer es la que denuncia torturas en la Audiencia Nacional.... y otras sandces). Claro que no se posiciona a favor de ETA. Le gusta mucho el dinero, y no se la jugará...no tiene tanto valor.
Si Ud. sigue sin quererlo ver, pues muy bien. Siga insultando y metiéndose con mi vida personal y mi familia, como hacen los gobiernos totalitarios nazis cuando quieren acabar con algo que les molesta (campañas en contra de Alcaraz, por ejemplo, en el País...).
Yo no entro al trapo de criticar a su familia. Primero por que no sé quién es Ud, y segundo por que deduzco que me conoce y seguramente conozco a su familia, y no osaría insultarla.
Eso nos distingue. Por suerte.
La imparcialidad no existe, de acuerdo. Aunque usted se la exige a la Tarribas y al resto de su bestiario un día si y otro también, así que no le haga ascos que es usted el primero en pedirla al resto.
Yo no le pido imparcialidad, le pido un trato igual para todos. Todos los nacionalismos, según usted, son condenables. ¿Por qué no hay ni una sola crítica al nacionalismo español en todo sus discursos? ¿Que se cree usted que es más dulce? Todas las violencias son igual de execrables. Le dí una oportunidad sencillita de demostrar que piensa así y, !zas¡, me salió por peteneras.
Usted sí que se mete a trapo con la familia de todo el mundo al que odia. Léase su propia basura. Y de manera personal. Le recuerdo que, no hace mucho, me consideraba un aprendiz de persona, vaya que soy una pseudopersona, como los judíos en la Alemania de Hitler. Vaya pedazo de nazi que está usted hecho.
Me molesta bastante que no se meta con las ideas sino con la gente. De ahí que le conteste que para hijo de papá usted. Al Presas no lo conozco, pero al Cerni si. En mi caso, no hay insulto, sólo descripción objetiva de los hechos.
Dudo que usted pueda afirmar del tal Oleguer algo similar con conocimiento de causa.
Es más, le he visto hartarse de insultar a diestro y siniestro a la gente que está en la palestra, sin conocerlos y sin importarle lo más mínimo sus familias. Unos actos de cobardía vil y de un deshonor escandaloso. En mi caso, si le digo algo que le ofende, a mí no me podrá acusar de decirlo a la babalá, pues sé con quien me las veo.
Es muy curioso. Todos los nacionalistas/independentistas que critica, son malos en su profesión (JJ mal actor, El Presas mal futbolista, Laporta mal directivo, todos los políticos de ERC y CiU unos chupasangres, el Mikimito de la Calzada y La Tarribas periodistas descaradamente sectarios [no habíamos quedado que no existía la imparcialidad?], etc) --como si fuese necesario para criticar sus ideas. ¿Qué pasa que no encuentra argumentos en contra de sus (supuestamente perversas) ideas y requiere del ataque personal?
Es igualmente sorprendente como gente de ámbitos tan diferentes y que, cuando profundizas, tienen pensamientos tan diversos, han sido como contagiados por un virus maléfico que los hace a todos iguales. Cuando un observador lo ve todo blanco o negro es que tiene que ir al oculista, no que la realidad sea bicolor.
Yo no comparto nada del ideario de ese personal, pero no estoy ciego y sé distinguir entre unos y otros. No tiene ningún sentido meterlos a todos en el mismo saco. Es hasta inútil desde el punto de vista de enfrentarse a ellos. Son ciudadanos (palabra que usted suele dejar sin significado) libres y independientes (entre sí). Esto no es ser imparcial, es simplemente saber leer.
Sabe una cosa, los nazis decían lo mismo de los judíos: los definían como pseudopersonas (como hizo usted conmigo) y los igualaban (como hace usted con todos sus contrarios). Y los nazis también decían, como usted, que los que les querían aniquilar y echar de Alemania eran los judíos. Así que no se ponga en el pedestal de los buenos que usted apesta a sectario desde kilómetros de distancia. Y lo digo con un profundo conocimiento de su persona.
Y Blas, no me contestes tú, que estoy hablando con Sergio... a ver si tenemos un poco de educación y respetamos las conversaciones personales.
Así se habla Sr. Cerni. No permita que esta gentuza que va de moderada le falte al respeto de esa forma tan vil. Lo que faltaba, ataques personales y contra la familia... Puto aprendiz, menudo miserable.
Y ahora sale hablando de educación y elegiendo quién puede o no contestarle. Váyase usted a mamársela a su adorado Oleguer.
Apreciado anónimo. Como te deben sobrar argumentos recurres al insulto ... ¡qué honorable!, ¡qué valeroso! Eres un ejemplo a seguir. Seguro.
Aprende a leer. Es útil, no te tomarán el pelo.
Vinga, vinga, continueu, que això es posa divertit!
No os paséis con el Presas, que su obra: "Camí a Ïtaca", es una maravilla de la literatura contemporánea. Creo que a partir del año que viene será de lectura obligatoria en todos los centros educativos de Cataluña.
Además padece el mal de la "Boca de Chocho", como Chuck Norris o J. M. Parada, y eso no es cosa de risa.
Como la razón nos asiste y todo es tan evidente hemos decidido dedicarnos al festival del humor. Pero sin ataques personales que la etiqueta es la etiqueta. Ja.
Aún espero una respuesta razonada. Pero ya lo dijo aquél, no pidas peras al olmo.
¿Puedo ya intervenir? ¿Me deja ya, señor Aprendiz Fatal? No tema, no le voy a faltar al respeto.
Bueno, de todas maneras intervengo. Qué jodido soy, eh.
Desconozco si usted conoce al progenitor del webmaster, como afirma. En todo caso, la mención que ha hecho de él, sea cierta o no, es absolutamente despreciable. Absténgase de mezclar en un foro de opiniones las ALUSIONES REALES a las circunstancias personales o familiares de los participantes, porque eso es de una bajeza infinita. Eso es lo que ha demostrado.
Usted no será ni independentista ni nacionalista, a tenor de sus palabras. Pero es evidente que si no ve qué significa el artículo de Oleguer en el contexto de la situación de De Juana (y escrito expresamente por ella), algo falla. Y como no le considero tonto, supongo que es cuestión de ideología.
Supongo que se considerará progresista, una palabra bastante desvirtuada (como si los conservadores no quisieran el progreso, o como si no conociera decenas de progresistas que en su día a día son más conservadores que la madre que lo parió).
Afortundamente, conozco a muchos progresistas a los que el artículo de Oleguer, por su dimensión pro-etarra, les da asco.
Blas, ¿Ahora la bajeza es el ataque personal si es real? ¿Si es gratuito y falso es altura moral? Eso no te lo crees ni con dos botellas de orujo.
Yo me he limitado a pagar con su misma moneda al webmaster. Si no hubiese escogido "hijo de papá", seguramente yo no hubiese entrado a trapo. Pero, ya sabes, dime de qué presumes y te diré de qué careces.
Que definas este foro como de opiniones, es particularmente retorcido. Aquí, a la que te descuidas, te insultan hasta en el babero. Te recuerdo que yo, para el webmaster, no soy ni persona. ¿Eso no lo criticas? ¿Tenemos doble rasero? ¡Qué sorpresa!
Insultar a los personajes públicos es mucho más honorable, ¿no? Por ejemplo, en el primer comentario llamas hijo puta al Mikimito de la Calzada, ¿Eso no es un insulto a su familia? ¿Es un apelativo cariñoso? Quítate la viga del ojo antes de hablar y no me vengas dando lecciones de etiqueta ni formal ni moral.
Yo no veo ninguna actitud proetarra en el artículo de Presas. Ni leyéndolo haciendo la vertical. Y eso es semántica, no ideología. Y sigo sin ver que tú razones lo contrario más allá del habitual "porque lo digo yo". Si entendiese el artículo de Presas como proetarra no se me caería ningún anillo por condenarlo (lee mi condena a eta en un hilo anterior). Ilumíname y no tendré ningún problema en rectificar. Pero mientras tanto me quedo con mi comprensión del texto, que ya hace mucho que sé leer.
Una mínima capacidad de autocrítica la echo en falta en el webmaster, siempre hace soplar el viento hacia el mismo lado. Como mínimo, resulta sospechoso.
Estoy de acuerdo en lo de las etiquetas progresista/conservador. Han perdido su significado con el tiempo y ya hay tantos de unos en un lado como en el otro. Lo que ha hecho que ya no haya dos lados sino miles de ellos. Pues la gente no es progresista en todo ni conservadora en todo. ¿Es tan dificil de entender?
Si no lleva anillos es difícil que se le caigan.
El artículo reivindica un estado de derecho justo. Justo con un asesino. No veo a Oleguer haciendo escritos en favor de las víctimas de ETA, ni en las de terra Lliure. Más bien debe estar en la posición editorial del Avui o de uno de sus ilustres colaboradores Iu Forn.
A ver si dejamos los anillos y nos tornamos Personas Humanas....
Observa con estupor el Sr. Marqués que don Cerni ha obviado responder al tema de los clubs de futbol.
No es extraño, si tenemos en cuenta que mi señor le rogó lo hiciera sin insultos, nazismos,nacionalismos u otras ofensas. Está demostrado pues, que el webmaster es incapaz de razonar si no es a base de sus continuados insultos, etc.
El secretario del Sr. Marqués.
Sergio, ¿tu abogas por un estado de derecho injusto?
Es que no entiendo tu respuesta. Ahora resultará que en cada artículo de opinión primero tendremos que santiguarnos, después declarar todas las cosas de las que aborrecemos y luego saltar a la comba, antes de tan siquiera entrar en materia. Porque si te dejas de condenar explícitamente cada día y cien veces a los malos, te conviertes en uno de ellos, por arte de birlibirloque. Pues yo ya te he pillado no condenando algunos actos violentos. Presumir y carecer van de la mano contigo.
Porque tu no te has leido todo lo que ha escrito Oleguer, ¿no? Yo tampoco, de hecho, sólo la versión castellana del susodicho articulín. Quizá te falta un pelín de buena fe o de datos estadísticos que soporten tus conclusiones. ¿Cómo sabes que no ha condenado la violencia etarra? Yo no lo sé, le doy el beneficio de la duda. Pero aunque fuese proetarra, sigo sin ver cómo se deduce eso del artículo en cuestión. Muéstrame que estoy en un error. Cítame dónde da su apoyo al terrorismo, aunque sea de manera implicita. Es que tu sola palabra, a estas alturas, ya no me vale.
Estás lleno de prejuicios, por mí perfecto, quizá a tí te vayan bien; pero no sirven para convencer a nadie, así que no los airees con visos de argumentos que no son.
Seguimos en la calificación de subpersona, ¿no? Tu no tienes el criterio genético del racista Arana, lo tuyo es ideológico, quien no piensa como tú no llega al mínimo como ser humano. Por cierto, ¿cuando tienes pensado gasearme?
Yo no te trato de subpersona, simplemente difiero de tu visión del mundo. 36 años son muchos para no haberte acostumbrado todavía a que hay gente que piensa diferente.
Mi tesoooorooooo.
Le contestaría, aprendiz fatal, pero me dan fatiga sus larguísimas disquisiciones, huecas en muchos párrafos.
En ocasiones da en el clavo, pero su demagogia (Oleguer, papá del webmaster, etc.) le echa a perder.
Si le sirve de algo, yo no le considero una pseudopersona. Y si me cisco en usted por sus opiniones, será por ellas, no por su persona. Es algo tan elemental como no hacer referencias feas (por reales) sobre los padres de los que participamos en este foro.
Si yo llamo hijo de puta a MIkimoto o a Zapatero o cualquier personaje público, me refiero a ellos, no a sus madres. Les llamo malnacidos por lo que hacen. Es también elemental, no sea demagogo.
Si quiere que el webmaster se retracte de lo de pseudopersona, retire lo de su padre. Sería un paso, que dejaría mal a quien no lo secundase.
Les deseo un buen fin de semana a todos sin excepción, afines, rivales, y afines o rivales según lo que toque.
Como es San Juan, cuidado con los petardos (y con las petardas).
Blas, si le sirve de algo, ya asumía que usted no me toma por pseudopersona, lo del beneficio de la duda, mire usted. Pero gracias de todos modos.
Difiero de usted respecto a su derecho a insultar a personajes públicos y en cambio no a privados. Yo no creo en el insulto. Es más, estoy convencido de que esconde falta de argumentos.
Lea bien mi referencia al papá del webmaster. Está lejos del insulto o, como mínimo de los insultos habituales de la zona. Era un mensaje dedicado a su santidad el webmaster. Él lo ha entendido a la perfección, no se preocupe. De todas formas, si alguien se ha sentido ofendido, me disculpo. Retiro el comentario. Y no preciso de que Sergio haga nada parecido, ¿de qué serviría si él seguiría convencido de que soy semihumano?
Sigo sin ver la relación Presas-eta. Y sigue todo el mundo escurriendo el bulto. Dejémoslo en que deben tener poderes sobrenaturales que les permiten analizar el pensamiento a distancia y que, desgraciadamente, no pueden transmitir a los demás ese conocimiento. Afortunados iluminados.
Les deseo a todos feliz verbena. A todos.
Oleguer: "Supondré, también movido por la buena fe, que el contenido de los artículos que ha publicado De Juana Chaos es suficientemente explícito y claro como para mantener en la cárcel a una persona con riesgo de morir".
¿No ve nada en la frase "Persona con riesgo de morir"? Valiente definición de un terrorista sanguinario, cuyo "riesgo de morir" fue autoinducido.
¿Tampoco le dice nada que lo publicase en el diario Berria, sustituto de Egunkaria? ¿Sabe que ambos son obra directa de Batasuna? ¿Y que decir Batasuna es decir brazo político de ETA? Claro que lo sabe.
Por cierto, el libro histórico-científico con el que Oleguer denuncia la represión estatal mezclando churras con merinas (De la Rosa, etc.) está a la venta en la prestigiosa institución académica "Ateneu Llibertari Al Margen". Lo cual dice mucho de la catadura de las fuentes oleguerescas para sus argumentaciones.
En fin, no pienso convencerle, pero me choca su visión positiva del artículo. Por cierto, Oleguer jamás ha escrito condenando el terrorismo o indignado por los atentados o porque las vícitmas no hayan recibido ayudas o (suma y sigue)
Post-data para Oleguer:
De Juana escribió, entre otras lindezas: "Hace años le escuché a un muy apreciado compañero chillar con fuerza «Sacad vuestras sucias manos de Euskal Herria». Sí, sacadlas, porque otro camino sólo implica más sufrimiento. O el futuro terminará demostrando, sin duda, que os quedásteis sin ellas"
Yo no he dicho nunca que esté de acuerdo con el artículo.
Sigo sin ver que sea proetarra.
Me suena todo a rebaja de supermercado. Donde pagas 2 y te llevas 4. Dices algo dónde sale un etarra y, ¡zas! pasas a ser terrorista de golpe.
The Guardian tiene una opinión distinta a la tuya y otra mucha gente también y no son abertzales ni nacionalistas. Si tu quieres ver proetarrismo yo no te lo censuro, sólo pretendo que aceptes que, si no lo veo yo, no paso a ser proetarra por ello.
Buen fin de semana.
Parece que la gente se conoce por estos lares.
Yo no quisiera insultar o faltar nadie, pero en cambio si he recibido insultos de alguno de este BLOG (que no foro libre), y nadie se ha retractado al respecto.
Me gustaria conocer a algunos de ustedes (no a todos), y creo que es interesante al punto que pueden llegar si se dedican a argumentar sus intervenciones, cambien un poco de tema de vez en cuando, aprendan cosas nuevas ..... especialmente todas las versiones del Webmaster.
Echo de menos a FreeMarket, creo que podría aportar su punto de vista ..... si aún se parara por aquí.
Aprendiz fatal, creo que ya puedes cambiar tu nombre, has ya demostrado que no aprendes tan mal.
Mr. Cerni, al igual yo también te conozco y lo que pasa es que no me recuerdas, triste.
Blas, no espero nada de tu persona (si, persona), pero a veces no eres un cerdo, pues argumentas, casi has madurado, sigue por ese camino que no vas mal.
Pues ...... buena verbena.
La Núria
Odio la Verbena... De hecho las festas tradicionales me ponen de los nervios, salvo la Navidad, en la que se puede juntar a la familia, y eso siempre es bonito, al menos para mí.
La Nuria no sé quién es, y si no me acuerdo será por algo...
Por cierto, yo no echo de menos a Free Market. Ya tenemos a otro tibio graller infiltrado.... ¡No?
Cuidado con conducir y beber a los que salgan esta noche. Que no todos somos Farruquito¡¡¡¡
Núria:
Aunque, por supuesto, no fui quien te ofendió, como integrante de este Blog te pido disculpas por las insensateces de otros compañeros.
En todas partes hay de todo; y lo siento.
Un afectuoso saludo.
MARQUÉS DE OVIEDO
Marqués, no pida perdón en nombre de gente a la que no representa. Ya sé que tiene delirios de grandeza, pero no se arrastre.
Y si quiere ligar con Núria, pruebe otras zalamerías, que la del saludo afectuoso (ha quedado patético) no cuela.
Señor Webmaster, este hilo ya no da para más, así que a ver si abre otro, pedazo de vago.
Curioso que Blas le diga al Marqués que no hable por los demás cuando él está hablando en lugar de Núria.
Qué fácil que es incurrir en contradicción al imponer algo a los demás. Y qué fácil es encontrar ingentes ejemplos de ello por estos pagos.
Pero en una cosa estamos de acuerdo, está claro que un cambio de aires nos vendría bien a todos. Que el webmaster cambie de hilo, que yo ya he decidido cambiar de blog.
Feliz resaca a todos y hasta siempre.
Aprendiz Fatal se ha enfadado...
El Marqués de Oviedo intenta convertir el Blog en una página de contactos...
Y Blas de Lezo me exige nuevas entregas....
Señores, ¡Un poco de orden!
Adiós, aprendiz fatal. No dudo en que volverá, aunque sea con otro seudónimo. Ya lo ha/han hecho otros (es tan sencillo de comprobar como un mínimo análisis gramatical o peritaje).
Sr Cerni, respecte al seu escrit:
1er. El Barça també ha guanyat la Supercopa.
2on. El Sr Lapota ha fet fora del Camp Nou els Boixos Nois, però és un violent separatista. Els senyors Calderón, Florentino, Sanz i Mendoza han subvencionat i segueixent fent-ho els Ultrasur, però no són violents. O potser són violents, però com que no són separatistes, ja està bé.
3er.Per equip prepotent, crec que el Madrid ho és molt més que el Barça. Ells no són els millors del món, són els millors de la galaxia.
4art. El camp de futbol que més s´ha fet servir per a actes polítics és el Bernabeu.
5è. El Nadal no és la única tradició que li agrada. També li agraden els toros.
1er. El Barça també ha guanyat la Supercopa.
POOS ANORABONA. ES DASPANYA
2on. El Sr Lapota ha fet fora del Camp Nou els Boixos Nois, però és un violent separatista. Els senyors Calderón, Florentino, Sanz i Mendoza han subvencionat i segueixent fent-ho els Ultrasur, però no són violents. O potser són violents, però com que no són separatistes, ja està bé.
ASCOLTI.BUSTÉ SEMPRA U KUMPARA TOT AMB AL MADRIT, COM SI A MI MIMPURTÉS AL QUA FA AKEST AKIP...
3er.Per equip prepotent, crec que el Madrid ho és molt més que el Barça. Ells no són els millors del món, són els millors de la galaxia.
SI. AL KA BUSTÉ VULGUI. AL BARSA ES AL MILLÓ DAL MON. AL MADRIT ES PRAPUTÉN...I LU KA VULGUI
4art. El camp de futbol que més s´ha fet servir per a actes polítics és el Bernabeu.
KA SÍ. ALS DA MADRIT SON DULENS I NO ASTIMAN CATALUÑA. ALS MADRILEÑUS SON ASPAÑOLS I FAN PUDÓ. VISCA AL JOQUEI AMB PATINETS KA VAM IMBANTÁ ALS CATALANS DA RASA.
5è. El Nadal no és la única tradició que li agrada. També li agraden els toros.
LAS SARDANAS Y ALS CASTELLE´S SON MOL MAKUS PARQUÉ ALS EM IMBENTAT ALS CATALANS I LA SARDANA AS LA DANSA MÉS MACA DAL MON MUNDIAL.
No ha contestat res.
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