Los valientes del PNV se están rodeando de fornidos escoltas, pues los que hasta hace unos días eran los que les "removían los árboles para que ellos recogieran los frutos -Arzallus el nazi dixit-", han decidido ponerles en el punto de mira.¿Y en Cataluña?. ¿Qué dice nuestro amigo Carod? ¿Él lleva guardaespaldas?.
El simple hecho de ver lo que se ve en la foto, deja sin argumentos a todos los que se llenan la boca con palabras como "democracia", "libertad", "feixiste espanyoliste", "que si fraga por aquí, Franco por allá". Excusas baratas para esconder que lo que les gusta y les excita es ver a esos asesinos psicópatas esxhibiendo su querida bandera.
Les pone. ¿Os pone esta foto? Estoy seguro que ahora me saldrán con: ¿Y a tí te one la foto de las Azores? ¿Y las fotos de Franco te ponen? ¿Y las fotos de la COPE te ponen?.... Nada. Discursos vacíos, propios del Albert Om y su secta que lo único que sirven es para justificar a los que asesinan por unos colorines y una forma de hablar y para desviar la atención y nunca condenar lo que realmente es la gran enfermedad de este siglo: el Nacionalismo.
63 comentarios:
Es curioso que la prensa internacional se escandalice de que, en España, la política y sus tiempos, estén regidos por una banda terrorista. Yo, me atrevería a decir que es de escándalo, y su presente artículo es un ejemplo.
Le está usted dando un poder a ETA sobrenatural. ¿ETA pone la bandera de Cáceres y todos los cacereños pasan a ser etarras? ¿Que tienen una varita mágica de conversión?¡Venga, hombre, que no nos chupamos el dedo! Al enemigo ni agua.
Ha caido usted muy bajo.
Para mi, la foto es un insulto a DOS (no una, sino DOS, pues se olvida usted la de Euskadi) banderas de comunidades autónomas españolas. Y, por tanto, un insulto a España. ¿No lo ve usted así?
Su análisis es un análisis que, en el fondo, es proetarra. Les está dando una cancha que no tienen. Los está metiendo en el terreno de la política.
Rectifique, que es de sabios, y se ganará el respeto que ha perdido de muchos de sus lectores.
Sergio dixit:
Nada. Discursos vacíos, propios del Albert Om y su secta ...
¿Secta? ¿Has dicho secta? ¿No eras tu de una secta religiosa de esas que no creen ni en la evolución de las especies, ni en la libertad del individuo?
Supongo que te debes haber desintoxicado, te felicito. Pero me resulta curioso que uses el mismo término, muy curioso.
Es una imagen vomitiva
Y el de arriba tiene razón, ofende a España, al País Vasco y Cataluña. Es la foto de unos putos cerdos. Es la foto que debemos a Carod-Rovira, tan defendido por algunos rapaces en este foro.
Blas, tiras pal monte como el amo del blog. Es ese empecinamiento en darle significado político (al relacionarlo con Carod) lo que yo considero especialmente perverso.
Si Carod fue a pactar o no paz en Cataluña con ETA es irrelevante respecto a la foto, aunque despreciable en sí mismo. La foto la publica ETA, no Carod. La foto la usa ETA, no Carod.
La foto es un intento de entrada en el discurso político de unos criminales. Y con la cancha que se le dió en su momento, fue un exitazo para los etarras. Se debían estar partiendo el culo a costa del ridículo que hacían PSOE y PP con el tema.
Ahora no me vengáis con el cuento de que defiendo a Carod, que no lo estoy haciendo. Porque una cosa es que el personaje sea deleznable por unos motivos y la otra es que yo esté de acuerdo con los motivos que vosotros decís.
Es que no es la bandra de cataluña. Es la Estelada que usan los independentistas catalanes, los socios del barça y lso fans de la Emmanuelle.
Esa bandera no representa a cataluña, pero sí a los de ERC, Independentistas varios y por consiguiente, a los amigos y admiradores de los encapuchados.
El español sorprendido es otro graller disimulado. Rectifique UD. ¿O es que le Estelada es la bandera de cataluña? ¿Yo les meto en política? El cerdo de Carod es el que se toma vinitos con ellos y se niega a tratarlos, como la TV3 fíjese Ud., como terroristas.
Ahí no hay vuelta de hoja.
"Si Carod fue a pactar o no paz en Cataluña con ETA es irrelevante respecto a la foto, aunque despreciable en sí mismo. La foto la publica ETA, no Carod. La foto la usa ETA, no Carod."
¿Realmente alguien se puede tragar esto?
Cardo y sus secuaces son unos pordioseros de la moral. La ETA no saca una bandera por que sí. Son muy suyos los cerdos vascos....Todo estudiado. Malos pero no tontos. Como los de esquerra....
Sigo compartiendo gran parte del discurso del firmante como un español sorprendido, pero no creo ninguna perversidad relacionar esa foto con Carod-Rovira. Fue él quien se reunió con esa gentuza. Después de esa reunión, los terroristas se hicieron esa foto con la estelada (la bandera amada por Carod). De perversión, nada. Fue así. En todo caso, el perverso fue él.
Por cierto, que Carod-Carota también está detrás de esa pachanga futbolera en Siberia "contra España", subvencionada con dinero público. Como si no hubiese sido poco el despilfarro a manos llenas de Fresno.
Otra cosa, y nada curiosa, sino histórica: el terrorismo suele marcar la agenda electoral española. Y no sólo eso, desde finales del siglo XIX ha marcado en gran parte la historia española. Es algo que puede indignar y escandalizar, pero no sorprender. O al menos, a mí no me sorprende.
Sergio, deberás demostrar que yo soy grallero (sea lo que sea eso). Y lo tienes imposible.
Tu argumento de malos pero no tontos, aplícalo a tu mismo discurso. Si no son tontos, ¿qué coño sacó Carod de la reunión? ... nada. Salir del gobierno catalán.
Insisto, la foto la saca Eta y, por mucho que te duela, te dejas llevar por la estrategia de los terroristas. Y aún esta por ver que realmente te duela.
Blas, de acuerdo con el apunte histórico.
Aún más, no hemos tenido en la nueva democracia, ni un solo cambio de gobierno en tranquilidad: el 23-F, el Gal, el 11-M. Si ahora ZP adelanta por Eta seguiremos por el mismo camino.
Quizá todo es consecuencia de una transición dirigida por los estamentos de la dictadura, o quizá hay que ir más atrás. Lo ignoro.
Lo que no compro es la correlación arbitraria de hechos que tú propugnas. Carod se reune con los indeseables. Pero son los indeseables los que sacan la foto con la bandera. Sigo sin ver qué beneficio obtienen ni Carod ni su partido de este fregado. Y, sin beneficio, no veo la correlación.
Por cierto, ¿alguien sería tan amable de decodificarme el asunto de Emmanuelle? No pillo de qué narices va Sergio con este rollo.
La Transición fue dirigida cabalmente desde los estamentos franquistas (ya muy distintos a los de los años 40 y 50, como la propia sociedad española), pero torpedeada por la extrema derecha (involución) y la extrema izquierda (revolución). Recuerdo a los que no fueron a clase ese día que involución y revolución son las dos clases de golpe de Estado, siempre por imposición violenta. Afortunadamente, pese a Guerrilleros de Cristo Rey, GRAPO, ETA y otra gentuza (entre ellos, los que les aplaudían), fracasaron.
La cosa viene de más atrás: de los atentados anarquistas decimonónicos, del pistolerismo de los años 20 (sindicalista y patronal), del matonismo revolucionario de los años 30, la Revolución de 1934, el Alzamiento Nacional, el terrorismo nacionalista, etc.
El hecho de no haber sacado fruto finalmente (aunque obtuvo una tregua sólo para Cataluña) no exime a Carod-Rovira de su mezquindad histórica; ahí discrepamos.
Por Emmanuelle se refiere el webmaster a Mònica Terribas, presentadora de "La nit al dia", un programa lameculos de nacionalistas en el Canal 33. El grado de parecido con Sylvia Krystel ya se lo aclarará él, en todo caso.
Un placer que por fin haya intervenciones sensatas, aunque no las comparta plenamente.
Vaya, que lo de Emmanuelle es para el público local. Se me antoja un poco fuera de lugar en el ancho mar de internet, pero la web es suya y suyo el derecho de escoger contenido. O quizá su verdadera utilidad sea como escocedor de antagonistas...
Dejando de lado discrepancias, me interesa su análisis, señor de Lezo. ¿Cree usted que hay un vínculo entre todos esos terrorismos desde el 19? ¿O son simples coincidencias?
Coja aire y perdón por la parrafada...
En mi modesta opinión, el componente revolucionario de los anarquistas de finales del siglo XIX, de la huelga de 1917, del pistolerismo de los años 20, de la Segunda República (a la que hirieron de muerte) y la Guerra Civil, entronca directamente con el de los izquierdistas revolucionarios de los años 30 (estragos durante el gobierno de Azaña, Revolución de 1934, estragos durante 1936 y luego en la Guerra Civil) y el de todos ellos con el componente revolucionario de los grupúsculos y bandas terroristas de extrema izquierda (si bien muchas de ellas preñadas de nacionalismo) desde el fin de la Dictadura hasta ahora.
Es decir, comparten la imposición violenta de sus principios desde una férrea autolegitimación, que les lleva a matar a los que les llevan la contraria, a los que no piensan como ellos e incluso a los que piensan como ellos pero difieren en algo (desde el POUM hasta Yoyes).
Ahora que el anarquismo y la extrema derecha son meramente residuales (en votos y acciones armadas), de lo cual me congratulo enormemente, sólo queda a nivel autóctono el terrorismo de extrema izquierda y el nacionalista radical, a veces en simbiosis (ETA y GRAPO).
Son la lacra con la que debemos apechugar.
Dice que la extrema derecha es residual. Pues menos mal, por que hasta hace 3 años, Zaplana era ministro de Trabajo y Acebes de Interior.
El inculto anónimo "graller" que dice lo de la extrema derecha y zaplana es patético.
Infórmese y verá en qué partido militó desde el principio Zaplana. Seguro que Ud. se cree que era la mano derecha de Franco, al igual que Acebes. Ellos en la dictadura no ejercieron ningún cargo público, como por ejemplo, Pasqual Maragall, Cebrián...
Don Blas: ETA no es residual. Residual sería si se hubiera seguido con la política anterior, que dejó sin medios a los asesinos y a los que los apoyan. El GRAPO es el ejemplo de lo que debemos hacer con ETA.
Español sorprendido. Lamento (o no) que no pueda tener acceso a l actualidad regional de cataluña. Entenderá que para criticar el rancio nacionalismo que me amarga la vida debo dar opiniones sobre la manipulación pública de la información. Si necesita alguna aclaración sobre algún personaje, pídala.
Como dice don Blas, Emmanuelle es un apresentadora de un programa de actualidad en el que el trato que se da a los nacionalistas, si son violentos mejor, es exquisito. La forma de sentarse en la butaca y la de mirar a los violentos es lo que me inspiró a apodarla Emmanuelle. Los adictos a la TV3 la consideran la mejor periodista del mundo.
...lo que realmente es la gran enfermedad de este siglo: el Nacionalismo.
Claro, claro, el nacionalismo es la gran enfermedad. Sergio, cada día que pasa me convences más y mejor. Porque el hambre en el mundo y la mortalidad infantil son temas totalmente secundarios. Afectan a un porcentage ínfimo de la población mundial.
Calla, calla que, si lo pensamos mejor, es el Artur Mas el culpable del hambre en el mundo, pues con su visión egoista y insolidaria priva a el resto de la población de los necesarios recursos alimentarios. Y Arzalluz el de la mortalidad infantil, pues cuando un levantador de piedras vasco deja caer el redondo pedrusco, se mueren 30000 niños del susto. Claro, claro. ¿Cómo he podido estar tan afectado por esta pertinaz ceguera?
Pero el nacionalismo de Rajoy y de Zapatero, es un patriotismo sanote, natural, sin complejos. Es generoso y amable, pacífico y constructivo. No es ni nacionalismo, es naturalismo. Es el estado normal de las cosas. El resto son aberraciones. Por supuesto.
¡Estas gafas son una maravilla!
Ya que tiene unas gafas maravillosas, consulte con ellas un diccionario y no vuelva a escribir "porcentaje" con g, pedazo de analfabeto
Otro que tal. La g es lo único que encuentra criticable de mi intervención. Así va el país.
Señor Webmaster: relea el párrafo, que en ningún momento he puesto que ETA sea residual (adjetivo calificativo que sí he aplicado a los anarquistas y ultraderechistas en cuanto a votos y acciones armadas).
En cuanto a otros que responden a este análisis concreto sin comentarlo (ni desmentirlo, claro) o mareando la perdiz con absurdos como Zaplana o la mezcla demagógica del hambre y la mortalidad infantil, su pobreza argumental es infinita. Sólo pueden darse a la pataleta.
Don Blas, aprenda usted a leer también, pues mi comentario critica la última frase del artículo de su amado webmaster y no su análisis.
Si no le gusta el sarcasmo y la ironía, cuando vea "aprendiz fatal" pase a la entrada siguiente.
Nadie se lo reprochará.
No me interesa ver "Aprendiz fatal". Tiene pinta de mala película de Tele 5. De esas que te quedas frito a los diez segundos y te despiertas empalmado y con un cerco de saliva en un sofá.
Creo que trata de un sujeto de Milwaukee o Granollers, o algo así, que va por ahí metiéndose en las conversaciones y, como no le gusta lo que oye porque contraría sus profundas convicciones ideológicas, desvía siempre los temas. El resto de contertulios piensa de él que sólo dice sandeces y estropea todos los debates, sin aportar nunca nada al tema propuesto.
Al final se casa con una rubia muy fea que se llama Shandy y tiene dos hijos intelectualmente poco favorecidos.
Su papel lo interpreta Denzel Washington en la versión estadounidense, el Gran (más bien Pequeño) Wyoming en la versión española y Lloll Bertran en la catalana.
Céntrese y mójese, don Blas, ¿está usted de acuerdo con el webmaster en la afirmación de que el nacionalismo es la gran enfermedad del siglo XXI o no? ¿O prefiere marear la perdiz (como tanto le gusta atribuir a los demás) con sus gracietas?
Si no sabe leer entre líneas le traduciré. No estoy de acuerdo con el señor Cerni en que el nacionalismo sea la gran enfermedad de este siglo. Si es enfermedad, no es nueva. Y lo de grande me suena a megalómano, hay otros problemas más graves.
Pues ¿qué quiere que le diga?, prefiero usar el sarcasmo para decir lo mismo. Es más, usted y el webmaster lo utilizan constantemente, no veo por qué los demás no tenemos derecho a ello.
Sin que sirva de precedente, estoy de acuerdo con el desafortunado aprendiz en que lo de "gran enfermedad del siglo" es una exageración. Pero es que el título de la bitácora también lo es. Y el del presente artículo. Así que, ¿qué coño esperabas torpe estudiante? ¿Exactitud matemática?
Blas, Blas, veo que ya te has pasado al último comentario y ya no lees los anteriores.
He de repetirlo: ¡Retírate, Blas, que no nos vas!
"El nacionalismo es una enfermedad infantil, como el sarampión" (Albert Einstein)
Yo no mareo la perdiz ni me escondo, no como algunos, que hacen de un hilo lo que les da la gana. Para mí, el nacionalismo no es la gran enfermedad del siglo XXI. Hay muchos problemas más graves. Pero les recuerdo que este blog va sobre el nacionalismo, más o menos como tema principal. Y en todo caso, sí considero el nacionalismo como una plaga. Sobre todo el radical.
Pido a "un español sorprendido" que me diga que le pareció mi análisis.
Don Blas (coja aire también), su análisis me aporta información que no había considerado y me hará leer más sobre el tema. Gracias.
Pero creo que no profundiza en el motivo por el cual aparece ese terrorismo en España y la causa o causas que lo hacen tan influyente en la política. Quizá si lo hace pero yo no he atinado a entreverlo. O quizá simplemente ese motivo sería demasiado largo de exponer en un blog de estas características.
En cambio, sí que me ha sugerido una idea que someto a su consideración. Parece como si la revolución industrial fuese el detonante de todos estos grupos. En cuanto entramos en esquemas de producción en masa, las armas, como cualquier otro producto, pasan a ser más asequibles. Y ello conlleva la popularización de los métodos violentos tipo atentado.
No creo que antes no hubiese grupúsculos violentos que se autojustificasen con sus "ideales", sólo que no disponían de la facilidad de la era industrial para adquirir armas o éstas no tenían el mismo alcance. Creo que los grupos islamistas y sus estrategias son un claro ejemplo de ello.
Otra cosa don Blas, la cita de Einstein creo que es un pelín inexacta. Según mis fuentes y mi oxidado inglés, la cita es: "El nacionalismo es una enfermedad infantil. Es el sarampión de la humanidad".
Y me gusta la sutil diferencia porque puede interpretarse como "mientras haya nacionalismo, la humanidad estará en sus pañales".
¿y nadie dice nada de lo que escribe Don Sergio?
"Son muy suyos los cerdos vascos.... "
Quisiera pensar que se refiere solo a los terroristas, pero con el Sr Cerni no se sabe.
Efectivamente, me he equivocado y la cita exacta es tal como la escribe, "El nacionalismo es una enfermedad infantil. Es el sarampión de la humanidad."
Hace bien en indicar la incidencia de la Revolución Industrial. Esta, con sus injusticias, pero también con su beneficio para los obreros especializados, que empiezan a ganar más dinero y reivindicar derechos, alienta el fermento revolucionario.
De ahí se nutren el anarquismo, el socialismo y el comunismo (por ejemplo, Engels, el financiador del gorrón de Marx, escribe "La situación de la clase obrera en Inglaterra"). Aunque estas corrientes revolucionarias, sobre todo en España (recuerde qué violentas eran la FAI, la UGT y la CNT, por ejemplo), bien podían haber seguido el ejemplo inglés de las Trade Unions, que lograron pacíficamente las conquistas sociales.
Generalmente, el modelo a seguir para estas corrientes es la sangrienta Revolución Francesa, cuya justicia inicial dejó rápidamente paso al Gran Terror. Algunos siguen ahí, a estas alturas...
El terrorismo en España surge directamente de los pistoleros y tirabombas anarquistas y socialistas, que quieren conseguir así sus objetivos (la revolución y mandar ellos, básicamente). La fabricación de bombas dispara el número de atentados y daños. Sus prácticas abonaron la llegada de la Dictadura de Primo de Rivera y, en parte, la Guerra Civil y Dictadura de Franco.
Desde ahí, suma y sigue, con el terrorismo nacionalista radical, integrista islámico, etc.
En definitiva, amigo, todos unos hijos de puta. Saludos.
¿Solo esos son los malos?, ¿luchaban por algo?.
Albert Einstein:
Nationalism is an infantile disease. It is the measles of mankind.
Como bien ha dicho el del inglés oxidado.
Claro, que también dijo:
Nationalism, on my opinion, is nothing more than an idealistic rationalization for militarism and aggression.
Aprendiz. Está Ud. cada día peor. Creo que necesita hacer un par de castells para volver a tener un poco de lucidez... o no. Sus argumentarios del Avui dan vergüenza ajena. Sea un poco origial, Abandone lo de Zaplana y Acebes, lo de Espanyolistes aplicado a todo bicho que no sea nacionalista catalán y no se empalme con la estelada o la senyera... ¿No se da cuenta que está haciendo el ridículo? Siempre les digo a los grallers botiflers que el foro donde les reirán y les adularán es aquel/aquellos en el que ponen una y otra vez la repetición del partido Espanya-Catalunya de fútbol sala. Mmmmmmmmmm, eso sí que le excita, eh?
Sr. Cerni. Yo no he citado ni a Acebes ni a Zaplana. Release mi intervención.
Empieza a tener problemas para contestar adecuadamente a los participantes, cosa comprensible con el nivel de anónimos con seudónimo mutante. Le sugiero que se limite a contestar a los que firmamos de manera consistente y que se lea nuestras intervenciones antes de darle a la ira digital sobre el teclado.
Ni soy ni grallero ni nacionalista. No me gustan las sardanas ni los castells. Y todo el deporte me la trae floja, lo considero una extensión del circo romano.
Pero su afirmación de que el nacionalismo es la gran enfermedad del siglo xxi es de una demagogia y megalomanía absolutas. Y decirlo no me convierte en nacionalista. Lo siento, pero las cosas son mucho más complicadas que su blanco&negro mix.
Si tuviese un mínimo nivel de decencia, se disculparía por el error cometido conmigo. Dudo que tenga la gallardía necesaria para tal gesto.
Estoy de acuerdo con lo que ha dicho Aprendiz Fatal. Es difícil no confundirse con tanto anónimo. De ahí que haya alusiones equivocadas de receptor.
Por otra parte, pueden gustar la sardana y los castellers sin necesidad de ser nacionalista por ello, aunque sé que lo ha puesto como ejemplo ilustrativo y no le critico en este sentido.
Centrándonos en el debate inicial, ANV ha empapelado las calles de Bilbao con fotos de concejales del PSOE y del PP (huy, pero no son Batasuna, qué va) y Diarrea-Bai está dispuesta a cederles concejales en los sitios donde no han podido concurrir (por presentar cómplices directos del terrorismo). Váyanse el uno por el otro.
Español Sorprendido. El sorprendido soy yo. Si lee UD. bien mi post, a Ud. le cito al final. Al principio me refiero al "inculto anónimo", que no es UD, ya que a Ud. le nombro después. Hombre, no me haga perder así el tiempo...
Lo de demagogia diciendo lo del nacionalismo como enfermedad...mmmm. Para mi en el S.XXI el nacionalismo es uno de los grandes virus o enfermedades. Según mi orden de valores, el nacionalismo es el más peligroso. Eso no es demagogia.
El hambre en el 3er mundo, la injusticia social...y todas esas cosas contra las que lucha Bono (ya ves...) vienen de antes (como el nacionalismo) y van ligadas al desarrollo del ser humano. El tema del nacionalismo me preocupa más, pues las consecuencias que ha tenido la locura nacionalista en el devenir de los siglos han sido nefastas, creo yo. Eso no es demagogia.
Señor Cerni, ¿a quién está contestando en su última intervención? Me parece que me confunde con el aprendiz fatal. Es él el que habla de demagogia, no yo.
Nadie le obliga a perder su preciado tiempo, es usted que, sin poder reprimirse, interviene en su foro público. No me responsabilice de sus decisiones.
Se le están traspapelando los posts. Cosa que, tal como dicen Blas y el fatal aprendiz es normal con el exceso de anónimos.
Sigo sin entender en qué te basas para usar el calificativo que usas con el nacionalismo y sólo con él.
Por ejemplo, la misma frase es aplicable a la religión, la ambición de poder, los desequilibrios económicos y muchas cosas más. Todas ellas pueden ser disfrazadas como las grandes enfermedades de la humanidad. De todas ellas se puede argumentar que han tenido consecuencias nefastas para la humanidad.
De hecho, la causa última de los desastres de la humanidad podría atribuirsele a la humanidad misma pues, si no existiese, no habría desastres. ¿Verdad que suena ridículo? Exactamente como tu afirmación me suena ridícula a mí.
Por todo ello considero tu frase vacía y, en consecuencia, demagógica.
¡Qué aburrido es escribir sin ironía ni sarcasmo!
PD: Cuando me contestes, si li llegas a hacer, dirígete a Núria, así nos reiremos todos un poco más.
No entiendo por qué hay que dirigirse a Núria, si no escribe. Además, es una rancia y una sosa, que no quiere mi bocadillo de queso.
Nos estamos haciendo todos la picha un lío con las respuestas, a menudo mal dirigidas. Pondré (pongamos) más atención.
Antes de entrar en materia diré que odio el aire acondicionado (metro, autobuses, empresas, tiendas, etc.) y que hay que ver cómo están las chavalas por la calle. Buf, ahora entiendo por qué hay un Código Penal.
Entrando en materia, no creo que la religión sea un peligro ni un mal de la Humanidad, sino el fanatismo religioso. Hablemos con propiedad, que si no pasa lo de siempre (confundir catalanistas con catalanes, derecha con extrema derecha, vascos con terroristas, sionistas con judíos, etc.).
Por otro lado, no menosprecie el factor negativo del nacionalismo en la Humanidad. Ahí tiene, sin ir más lejos, la gran cagada que está haciendo Bush con Kosovo. Darle la independencia a un nido de chorizos que viven del tráfico de coches robados, del tráfico de armas, del narcotráfico, del tráfico de blancas, etc. (se toman en serio las campañas de Tráfico) es un craso error, además de una humillación para Serbia (una más, basta ya, que no fueron los únicos cabrones de la ex-Yugoslavia) y para los eslavos (de ahí la posición rusa).
¡George, que te han soplado hasta el reloj, so memo! Dale caña a Irán y déjate de albano-kosovares y albano-rominapowers (que te van a asaltar el rancho, cuando te descuides).
Ah, el PSN ya ha pactado su apoyo con Diarrea-Bai en varios pueblos, ya se van quitando la careta poco a poco.
Blas:
Es de muy mal gusto tu repetida expresión Diarrea-Bai; si no te agradan, déjalos, pero sé respetuoso con los demás. (Ya sé que pido peras al olmo).
Y si a ti tampoco te gusta el aire acondicionado, ¿qué demonios nos importa al resto de "intervinentes"?
MARQUÉS DE OVIEDO
M´he equivocat en una cosa, Zaplana no és l´extrema dreta, és veritat. Zaplana com va dir ell: "estoy en la política para forrarme". Aquests són els seus principis. Tan pot ser feixista com estalinista, com més convingui. No rectifico amb Acebes és d´extrema dreta i un catòlic integrista. No tinc res contra els catòlics, però els integristes si són perillosos.
Al casteller amigo de los vascos violentos le animo a escribir en catellano. No es por seguir con el genocidio a cataluña ni por españolista ni por ninguna neura de esas que dicen el mikimoto. Simplemente por que en este blog hay gente que no entiende el catalán, y simplemente por educación...
Ah,! Me olvidaba. Si no le sabe que lo aprenda, que els catalans "som la pera llimonera, i als millos i tanim al barsa i la muraneta i parlem difarent....parquesom mol nagusiants i creatius i butiguers i suparios als andalusus que venen a rubarnus i mantanim als aspañols ka son uns vagus."
De verdad, castelller. Sus argumentarios son del s.XIX. Supongo que leer a Sabino le debe gustar también mucho. Él era católico pero no radical....como los catalanes de la MOreneta. Son católicos pero no radicales. Se santiguan ante la senyera primero y luego ante la virgen de turno. Por eso no son radicales.
Buen fin de semana a todos.
Sr. Cerni:
¡T'has passao!
Mira que animar al casteller a escribir en castellano ¡por educación! ¿en este blog? Es un contrasentido.
Una mica d'enteniment, sisplau.
EDUCACIÓN, el Sr. Cerni pide educación, aún no me lo puedo creer, debe ser una broma.
Tema Cíclico: los anónimos.
Cada cual firma como le da la reverenda gana, pues cualquiera puede firmar con el "anónimo" de otro. El hecho de leer el mismo apodo en las intervenciones no significa que sea el mismo energúmeno todas ellas.
Núria
El anfitrión tiene anónimos porque quiere, pues puede configurar su blog para que sólo escriban comentarios usuarios autentificados en Blogger/Google.
O sea, que si no quieres tener gentuza por aquí, ya sabes.
O es que quizá no puedes vivir sin nosotros...
Bueno, lo de autentificado es un decir.
Tener una cuenta (o varias) no es un gran problema.
Si si, pero ya verás, si lo hace, como baja la participación en picado.
¿Y quién ganó la Liga ayer?
No hables de futbol, que es como hablar de ciclistas......
Sr. Cerni, dues coses:
1ª. Tinc més respecte jo pel castellà que vostè pel català. Jo no escric en castellà rien-me, com vostè fa pel català. Es molt típic dels Ciudadanos, dir que volen igualtat pels dos idiomes, però menysprear el català.
2º. Vostè, almenys el català, no el sap llegir. Si no, no entenc de quina part del meu comentari treu vostè que sóc amic dels vascos terroristes. Segurament s´ho inventa per que sap que el que dic de Zaplana i Acebes és veritat.
ascolti. yo no ma ric dal català. yo ma ric dals nasiunalistas. yo parlu catalá a casa. am fa molta grasia riuram dals nasiunalistas ka veuan an la llengua un signa da distinsió i da supariuriatat sobra als ka parlan una altra llengua.
El hecho de que no condene a los terroristas y a su entorno ya implica un apoyo a los asesinos. En este tema las medias tintas, la neutralidad, el ser un tipo gris, dialogante.. no sirve. Son unos cerdos asesinos que defienden unas ideas nazis -curiosamente las mismas que defienden los partidos nacionalistas- y los que no se posicionan contra ellos es que están a favor.
Diga Ud. que son unos cerdos, que sus ideas son totalitarias y mi concepto sobre sus ideas cambiará.
Sinceramente, dudo mucho que lo haga. No se preocupe. Aún puede decir lo que piensa, aunque no sea lo que su amo Carod quiera oir.
Tanto tiempo a la sombra del árbol paterno produce un daño mental irreparable.
"Diga Ud. que son unos cerdos, que sus ideas son totalitarias y mi concepto sobre sus ideas cambiará"
¿Que es lo que ha de cambiar si digo lo que usted quiere oir?.
Usted no está dispuesto a dialogar ni con la gente de su blog, pues como ya nos ha dejado claro, o se opina lo que usted impone, o son nacionalistas y por lo tanto terroristas.
¿No se da cuenta que solo respeta a los que opnina como usted?.
No soy nacionalista (de ningún tipo).
Los terroristas son asesinos (no creo que haya que añadir mas).
Creo que no ve que está en un extremo, y por lo tanto es de la misma categoria que sus odiados "nasiunalistas".
No se vayan por las ramas, señorías. El webmaster es catalanoparlante. Su matiz es que considera mal la imposición lingüística o considerarlo un factor diferencial casi étnico, hechos que comparto.
Por otra parte, el ruego de escribir en castellano en este blog obedece al carácter de Internet. Si no, participantes del resto de España o incluso América, como "un español sorprendido" y otros, no se enterarían. Es obvio que las peticiones van en este sentido, y no en detrimento del catalán, ni mucho menos. Todo esto es muy sencillo, así que no hace falta darle más vueltas.
En cuanto al último anónimo, no está exento de razón (quizás debería afianzarse en un seudónimo, para no recibir palos que no van con él) y me alegro que explicite su rechazo al terrorismo: es triste, pero muchos otros no lo hacen (eso sí, se escandalizan sobremanera con mis tontos juegos de palabras).
Esta será mi primera y última intervención. Llevo un cierto tiempo leyendo este blog y me gustaría compartir alguna cosa con el resto.
Yo soy independentista catalán, pero no nacionalista (si el blog tuviese un mínimo carácter civilizado podríamos hablar del tema y las diferencias, pero desgraciadamente no es así).
Condeno enérgicamente toda violencia, sea para imponer ideas o sea para lo que sea.
Más concretamente, condeno la violencia de ETA. No comparto sus métodos y, por ello, no quiero ni entrar a debatir sus objetivos. Me importan un rábano. Son una pandilla de criminales mafiosos.
La violencia de los grupos independentistas catalanes era, es y será, desde mi punto de vista, igualmente condenable. No hago ninguna distinción. Me es indiferente si dicen defender ideas parecidas o idénticas a las mías. Eran, son y serán criminales también.
Pero no creo que esta declaración tenga que ser ningún mérito, ni un requisito para que mi opinión sea escuchada o leida. Es más, estoy seguro que es compartida por una gran mayoría de la audiencia (total, seguro que somos 4 gatos, con dos que la compartan ya seremos la mitad).
Respecto a este foro. El blog del amigo Sergio es, sobradas veces, excesivamente generalista, simplista y innecesariamente ofensivo. La deformación de la realidad que presenta es de un esperpéntico escandaloso. El título del artículo bajo el que añado mi comentario es un claro ejemplo: "He aqui la realidad", de un mesianismo atroz, de un reduccionismo demagógico total.
Mi independentismo es racional, no visceral. El antinacionalismo de Cerni es visceral, nada racional y esconde un nacionalismo de otro tipo que es tan condenable como el que él mismo caricaturiza.
Pertenecemos a discursos diferentes, no creo que haya la más mínima posibilidad de establecer ningún tipo de diálogo, qué le vamos a hacer. Quizá en otra vida.
El señor Independentista no-nacionalista confunde conceptos. Que yo considere que esa es la realidad no me convierte en mesiánico. Ser antinacionalista catalán no me convierte en nacionalista español. Ese es su error y el de todos los que como Ud. son nacionalistas catalanes.
Explíquenos a los lectores de este blog visceral como se puede ser independentista y no-nacionalista...
Me parece muy bien su condena al terrorismo. ¿Me puede decir a qué partido vota? Es por conocer un partido independentista no-nacionalista que en sus listas no tenga a exterroristas no arrepentidos...
Me resulta difícil entender que alguien sea independentista catalán y no nacionalista. Lástima que el participante diga que es su última intervención, realmente me gustaría leer su razonamiento.
Entiendo que haya nacionalistas no independentistas (nacionalistas moderados, que defienden a ultranza a Cataluña pero no odian a España ni quieren la independencia), pero su giro me resulta chocante. Incluso absurdo. Demuéstreme que me equivoco, por favor
Sergio, yo estoy de acuerdo con el independentista huidizo en lo de que eres un nacionalista español (valga la redundancia). No es que sea consecuencia de ser antinacionalista catalán. Es que, en tu caso, se dan las dos cosas a la vez, basta con leer unos cuantos de tus mensajes para convencerse. Y eso es lo que es contradictorio con tu propia condena del nacionalismo. Hay antinacionalistas que no son nacionalistas de nada, porque son antinacionalistas de verdad, pero tú no eres uno de ellos.
Blas, tu incapacidad de empatía se demuestra en tu última intervención. ¿Consideras imposible querer la independencia sin odiar? Yo no. Yo me independicé de mis padres y no los odio.
La gente se separa por muchos motivos. Vosotros centráis vuestro discurso en los sentimientos nacionales. Es sólo una parte del tema y, a veces, la más pequeña. Los intereses económicos, culturales y de eficiencia también son dimensiones a tener en cuenta. ¿Qué sentido tiene que los trenes de cercanías esten administrados de manera centralista? ¿Qué sentido tiene que los puertos/aeropuertos no tengan agentes locales en su gestión? ¿Qué sentido tiene no cerrar de una vez por todas el sistema de financiación regional, de manera que ambas partes queden satisfechas? [porque esto no lo cierran ni el gobierno central ni los autonómicos, unos por no ceder poder y los otros para seguir escurriendo el bulto] ... y así hasta el infinito.
Y para que conste, yo no soy ni independentista ni nacionalista ni antinacionalista ni antiindependentista.
¡Anda que no! El viejisimo discurso de ERC de "España nos roba", tamizado con suaves, buenas y correctas palabras. Se le ve el plumero con el tema de los trenes y los aeropuertos (oh, qué elección tan casual).
No se preocupe, amigo, el escándalo del funcionamiento de Cercanías (curioso que se agudizase y estallase tras pedir la Generalitat su traspaso) y las deficiencias aeroportuarias pronto serán una papeleta meramente catalana. Ya verá qué alegría darle el dinero sólo a la Generalitat, en vez de al Estado. Ahí ya podrá exclamar "Uuuuuh, qué independiente que soy"
Nadie te gana en demagogo, Blas, en eso, eres un as, ¿no?. No pongas en mi boca cosas que yo no he dicho.
Simplemente he tratado de explicar argumentos ajenos y ya te ha salido la vena acusica para sacar el hacha censora.
He de reconocer que he escogido los trenes y aeropuertos para provocar tu reaccón y, en el fondo, me desilusiona ver qué fácilmente muerdes el anzuelo.
Yo no he hablado de robo en ningún momento y, si las palabras son suaves, buenas y correctas, discútelas y argumenta con el mismo nivel de lenguaje. No te escondas detrás del "es lo mismo que dice aquél" para despreciar el discurso.
La caricatura que os pintáis del adversario os viene muy bien para vuestras estupideces, pero dista mucho de la realidad. Claro que yo pensaba que era un juego intencionado. Ahora empiezo a sospechar que es posible que estéis convencidos de tal caricatura.
A mí, ya que siempre pides que nos mojemos, me parece razonable que los recursos de aplicación local sean administrados localmente: la recogida de basuras por los ayuntamientos, la gestión del padrón por los ayuntamientos.
Y, en esa misma línea, me parece igualmente razonable que la gestión de cercanías la haga una entidad de la zona dónde se encuentran esas cercanías. Seguramente una unión de municipìos afectados sería suficiente, pero un gobierno regional tampoco me parece una mala elección. Coincide zona de administración con zona de uso, es un caso ideal.
¿Que hay independentistas que están de acuerdo conmigo? Pues qué bien, no deben ser tan demonios como los pintáis tu y tu amado webmaster.
Yo no interpreto que los fallos de cercanías sean nada más que los restos de un estado anticuado y centralizado en exceso. Ni tampoco que pedir la descentralización sea un crimen antipatriótico. Si algunos ven herida su bandera en ello, será porque tienen la bandera demasiado sensible, es su problema, no el mío.
[tengo que volver al discurso sarcástico, me salía menos largo]
Pues sí, largo y cansino, oh, gran maestro de poner cebos. ¿Estado centralizado? No me haga reír. Por mí, como si cogen Cercanías los del Casino de Vilaxoriços d'Amunt.
Me paso al nuevo hilo.
Si hasta contestas por el Webmaster ....
Publicar un comentario